關于企業和文化，馬雲表示保持企業的文化和價值觀不能靠依賴一(yī)個人，需要一(yī)個合夥人制度，阿裏巴巴才能生(shēng)存102年。馬雲透露，阿裏巴巴目前正專注于在公司内部建立一(yī)個價值體(tǐ)系，文化與科技相結合。 

日前，由國務院發展研究中(zhōng)心主辦的“中(zhōng)國發展高層論壇2015”在北(běi)京舉行，阿裏巴巴董事局主席馬雲在參加“20人午餐會”時，發表了主題爲《DT（Data Technology）時代的特色》的特色演講。 

在馬雲看來，現在許多傳統企業擔心互聯網行業的沖擊，但是大(dà)部分(fēn)互聯網公司活不到三年。他提到，未來新型企業假如要保持持久創新，40-60人是一(yī)個合理的規模。創新總是來自外(wài)在，大(dà)公司總是會殺死好主意，因爲太多的組織系統和條條框框約束了創造力。以下(xià)内容整合新浪科技等信息，經整理講話(huà)要點： 

40-60人，是創業公司的蜜月期 

在演講的開(kāi)始，馬雲提到自己在歐洲的經曆。他說，自己剛從歐洲回來，這次歐洲之行試圖找到互聯網那個“失去(qù)的拼圖”；同時他也在思考，什麽樣的文化、組織和人才，才能适應未來那張完整的拼圖。 

根據馬雲的理解，第一(yī)次工(gōng)業革命誕生(shēng)了’工(gōng)廠’，第二次工(gōng)業革命因爲電(diàn)的廣泛使用産生(shēng)了’公司’，本次技術革命誕生(shēng)的物(wù)種則是’平台(型企業)’。我(wǒ)們要把公司看做一(yī)個平台，而不是像上世紀那樣的公司。平台要賦能驅動員(yuán)工(gōng)、用戶和客戶(中(zhōng)小(xiǎo)企業)；令他們獲得更好服務，更加具有創意；平台型企業不應該是金字塔型的結構，不是一(yī)個人自上而下(xià)的按下(xià)按鈕。 

緊接着，馬雲表示，未來新型企業假如要保持持久創新，40-60人是一(yī)個合理的規模。他還說，創新總是來自外(wài)在，大(dà)公司總是會殺死好主意，因爲太多的組織系統和條條框框約束了創造力。如果你真的希望更加創新，保證你的團隊大(dà)小(xiǎo)在40-60人之間，這是創業公司的蜜月期。 

大(dà)部分(fēn)互聯網公司活不到三年 

互聯網思維，成爲當下(xià)創業界一(yī)大(dà)熱詞，其中(zhōng)傳統企業和互聯網的融合也成爲必然趨勢。對此，馬雲表示，許多傳統企業擔心互聯網行業的沖擊，但是大(dà)部分(fēn)互聯網公司活不到三年，我(wǒ)們正處于DT時代，需要完全不同的思考範式。工(gōng)業革命在于增強肌肉力量，而數據科技的世界依賴于知(zhī)識，創造力和适應性。 

馬雲還提到，美國和中(zhōng)國有着純粹的互聯網公司，而歐洲更加根植于傳統行業。互聯網缺失的那部分(fēn)，是鼠标和水泥的結合，把數據科技和傳統制造業結合起來，未來的可能性是無限的。 

保持企業的文化和價值觀，需要一(yī)個合夥人制度 

關于企業和文化，馬雲表示保持企業的文化和價值觀不能靠依賴一(yī)個人，需要一(yī)個合夥人制度，阿裏巴巴才能生(shēng)存102年。馬雲透露，阿裏巴巴目前正專注于在公司内部建立一(yī)個價值體(tǐ)系，文化與科技相結合。他說阿裏巴巴的挑戰不在于能否找到“機遇”，而在于領導力，在于能否找到對的人。阿裏巴巴的核心資(zī)産，不是房地産，是我(wǒ)們的人才和員(yuán)工(gōng)，合夥人制度正是爲了支撐這個核心。 

以下(xià)爲馬雲視頻(pín)講話(huà)實錄，經編輯整理： 

各位好！過去(qù)六屆我(wǒ)幾乎每屆都來，而且每屆在大(dà)會學到很多、思考很多、交流很多，這次峰會我(wǒ)們關注到整個大(dà)家讨論的議題，我(wǒ)想在這裏談一(yī)下(xià)我(wǒ)對一(yī)些問題的思考和看法。 

過去(qù)七年我(wǒ)們從互聯網創業到互聯網産業，很快進入互聯網經濟，而且正在從IT走向DT時代(投資(zī)界注：Data Technology，數字科技)，也許昨天稱爲IT領袖峰會，未來要稱DT領袖峰會，DT不僅僅是技術提升，而是思想觀念的提升。DT和IT時代區别，IT以我(wǒ)爲中(zhōng)心，DT以别人爲中(zhōng)心，DT要讓越來越強大(dà)，讓你員(yuán)工(gōng)強大(dà)。DT越來越講究開(kāi)放(fàng)、透明。 

DT時代我(wǒ)們所有企業都要思考什麽樣的文化、什麽樣的組織、什麽樣的人才才能适應未來DT時代？相信整個DT時代到來，在海外(wài)稱爲D經濟。無論今天講的互聯網+還是工(gōng)業4.0，我(wǒ)們正在努力把互聯網從一(yī)個産業變成一(yī)個互聯網經濟，互聯網經濟時代。 

而真正我(wǒ)們面臨巨大(dà)機會所在也是我(wǒ)們互聯網公司必須活長、活久、活好，像其他傳統産業一(yī)樣，我(wǒ)們要思考如何用互聯網技術、理念、思想去(qù)與傳統行業進行交融和共同發展。我(wǒ)相信未來的20年，哪些互聯網公司如果不能和傳統行業進行完美結合，哪些互聯網公司将不會活得很好，同樣哪些傳統企業如果不和互聯網技術、思想進行融合，我(wǒ)相信這些傳統行業、企業也活不久。所以對我(wǒ)們來講，未來DT時代最大(dà)的機遇，也是最大(dà)的挑戰就是我(wǒ)們所謂把互聯網經濟做起來，互聯網經濟就是把傳統行業和IT行業進行完美結合，完美融合。 

所以有人說實體(tǐ)經濟和虛拟經濟，我(wǒ)認爲實體(tǐ)經濟和虛拟經濟本來就不是矛盾的，互聯網就是應該把實體(tǐ)經濟和虛拟經濟完全地結合完美起來。在這兒，我(wǒ)想這些思考我(wǒ)們阿裏巴巴在未來2-3年到5年也将不斷從願景、組織、人才方面調整自己，完善自己，也希望有更多機會與大(dà)家交流。 

另外(wài)我(wǒ)想講，随着IT行業走向DT時代，我(wǒ)們大(dà)互聯網公司要思考，除了要創新之外(wài)，更要創造創新規則，因爲這是一(yī)種責任。今天BAT不管做得多大(dà)，我(wǒ)們真正希望就是建立一(yī)個良好的互聯網生(shēng)态環境，搭好一(yī)個很好的基礎設施，同時培養一(yī)大(dà)批人才，使中(zhōng)國10-30年以後，中(zhōng)國DT時代人才洶湧磅礴出來。所以我(wǒ)想馬化騰、李彥宏我(wǒ)們各位共同的理想就是把中(zhōng)國IT順利帶到DT時代，謝謝大(dà)家！